Gelöst: Seltsame Effekte mit der OpenSuse 42.1 - kann die wer bestätigen ?

[Newbie314]

Kurzer Überblick:

Ich habe einen "neuen" Gebrauchtrechner und darauf die 42.1 installiert.

Der Rechner hat ein HW RAID das ich als RAID 1 konfiguriert habe, dann eine Sata Platte für Daten. Beim Installieren habe ich root auf die RAID gesetzt, und home sowie srv auf die SATA Platte. srv hat eine eigene Partition - wie bei einem echten Server.

Heute habe ich nochmal 12 GB Ram zu den existierenden dazuinstalliert, klickte rechts unten am KDE "updates installieren" und installierte etwas Software.

Dann erhielt ich die "Update Error, a security trust relationship is not present ...." und zwar zweimal. Wenn ich zypper -refresh probiere erhalte ich die Meldung dass die Prüfsummen für das Leap 42.1 und das Leap 42.1 Update Repository nicht stimmen.

Wenn ich Yast2 anklicke geht der Bildschirm auf "ausgeschaltet" und der Rechner ist nicht mehr erreichbar- weder Maus noch Tastatur wecken ihn auf, Strg+Alt+ F2 bringt auch keine Konsole. Reproduzierbar.

Hat jemand diese Prüfsummenfehler beobachtet oder bin ich der Einzige?

Ist es denkbar dass mir per Update ein korrumpierter Yast2 eingespielt wurde ?


Weiteres Phänomen: manchmal läuft der Motherboard Lüfter auf 2400 u/min hoch obwohl sensors keine erhöhten Temperaturen anzeigt. Das scheint allerdings ein temporärer HW Fehler zu sein da es mir beim Start einer Live CD auch passierte.


Tipps ?

Neu installieren ? HW Test Distri drüberlaufen lassen ?

[Newbie314]

Wenn der Bildschirm plötzlich weg ist:

Das passiert nicht nur beim Versuch Yast 2 zu starten sondern auch manchmal bei Firefox oder wenn man im Menü "info" aufruft.

Dann reagiert der Rechner auch nicht mehr aufs Ping. Irgendetwas ist da ganz schräg, ich versuche nochmal nen Memtest.... (beim letzten Mal ging plötzlich der Lüfter auf immenses Tempo, daher brach ich den ab).

[Newbie314]

Hier gibt es eine indirekte Bestätigung: anscheinend muss man bei KDE 5 noch mit Instabilitäten rechnen:

http://www.curius.de/blog/13-linux/40-opensuse-leap-42-1-im-test

Evtl. werfe ich die 42 nochmal runter und verwende noch ne Weile 13.2, die läuft nämlich ziemlich stabil.

[Newbie314]

Edit:

Ich habe den Rechner nochmal geöffnet und sichergestellt dass alle Stecker gut sitzen. Seither ist bisher der Effekt mit dem Lüfter nicht mehr aufgetreten. Während der letzten 2+ Stunden lief ein Memtest - erster Pass lief durch, keine Fehler.

Beim neu Booten kam ein Update für Yast 2 rein, installiert, aber den Effekt dass der Bildschirm weggeht und der Rechner quasi abstürzt wenn ich Yast2 aufrufe existiert noch.

Dafür kommt bei zypper -refresh der Fehler mit den Prüfsummen nichtmehr, die wurden wohl behoben. zypper -refresh läuft wohl durch. Werde das mit Yast und den Abstürzen noch etwas beobachten, und ggf. wieder auf OpenSuse 13.2 zurückkehren.

Wenn das so weitergeht kehre ich KDE doch noch den Rücken- verstehe jetzt warum SLES nicht mehr auf KDE basiert.... wer Linux verwendet erwartet (finde ich) eher Stabilität als ständig Neuerungen.

[Efraim]

wer Linux verwendet erwartet (finde ich) eher Stabilität als ständig Neuerungen.Finde ich auch, die letzten 18 Jahre Suse/Opensuse haben mir das auch geboten.

Ich nehme diesen Thread als Warnung wahr, und bleibe noch bei der 13.1.

[Newbie314]

13.2 ist auch OK, läuft bei mir auf dem Notebook.

Ich gebe den OpenSuses 1 Woche und wenn es bis dahin nicht funktioniert installiere ich wieder die 13.2. Noch habe ich ja den 13.1 Desktop in Betrieb so dass ich da keine echte Eile habe.

[michel_vaclav]

Ich kann das nicht bestätigen. Habe hier seit einer Woche 42.1 am Laufen und finde es ok. Einzig, es fehlen noch einige Plasmoids, die unter Plasma5 laufen, aber das wird schon noch kommen.
Keine Abstürze irgend einer Art.

michel_vaclav

[Newbie314]

Ich erhielt von "Black Adder" noch den Tipp dass man yast2 auf andere Desktop- Libraries umstellen kann: unter /etc/config/yast2 gibt es eine Konfigurationsdatei mit Anleitung.

Natürlich müssen die anderen Versionen der yast2 gui installiert sein. Allerdings stürzt bei mir OpenSuse zum Teil schon ab wenn ich Firefox aufrufe, daher scheint das doch nicht der Grund zu sein.

Da ich nicht der Einzige mit dem Problem bin ( http://www.opensuse-forum.de/allgemeines/opensuse-installation/12346-leap-42-1-kde-und-gnome-und-system-freeze/ ) hoffe ich dass das im Laufe der Zeit noch behoben wird.

Ich habe jetzt erst mal XFCE installiert. Wenn ich beim Einloggen "Plasma" auswähle stürzt die Kiste schon beim Login Bildschirm ab... unter XFCE (per zypper nachinstalliert) scheint dagegen alles stabil zu laufen.

=> Sieht nach nem KDE 5 Plasma Problem aus.

[Newbie314]

Es gab ein neues Update, auch für Yast2, und seither stürzt der Rechner beim Versuch in KDE einzuloggen direkt ab. Verwende zur Zeit XFCE, läuft sehr stabil, Leap scheint insgesamt nicht schlecht zu sein.

Wenn die das in den nächsten Wochen nicht beheben sammle ich mal Logs und mache nen Bugreport (fand in den Logdateien nichts was für mich nach der Ursache aussah.)

[Newbie314]

Update:

Aus persönlichen Gründen kam ich bisher nicht dazu einen Bugreport zu erstellen. Da ich dies über die Feiertage tun wollte (bin schließlich OpenSuse Fan) habe ich gerade nochmal ausprobiert ob der Fehler nach den letzten Aktualisierungen noch besteht: scheint behoben zu sein, yast2 läuft einwandfrei unter KDE.

Wer also bei Erstinstallation das Problem hat kann per zypper oder IceWM mit Yast2 (soweit ich sah ist der automatisch mit vorinstalliert) die Updates einspielen, dann sollte auch KDE wieder gehen.

Insgesamt gefällt mir Leap ziemlich gut.

[BetterWorld]

Also ich mach das richtig.
Ich hab openSUSE ganz arg leap und verwende deshalb 13.1
Die is immer so schön grün, ein evergreen halt.

[Newbie314]

Das heißt du wirst irgendwann auf Tumbleweed wechseln ? Das ist glaube ich die Release für Western-Fans die besonders schnell ziehen.

[Newbie314]

Zum Thema:
Das Lüfterproblem war ein Hardwareproblem: als ich das Blech auf dem der Taster sitzt der dem BIOS meldet ob das Gehäuse geöffnet wurde sitzt etwas zurechtbog verschwand das Lüfterproblem. War ein Tipp eines Hardware-erfahrenen Kollegen.

Die Repo Probleme wurden anscheinend auch behoben, hatte da schon länger keine Probleme mehr.

[BetterWorld]

Ich bin viel zu intelligent, um tapfer zu sein.
Lasst die jungen Dummen an die Front.

Wenn das alles mal ein paar Jahre läuft, UND wochenlang keine Bugs mehr auftauchen,
überlege ich mir den Wechsel vielleicht noch einmal.

Tumbleweed kenn ich gar nicht. Das sind doch ganz frische Bugs mit buntem Klickibunti- Zeugs drumrun, oder?
Sowas nimmt man um IT- Studis zu ärgern und sie für die Maloche zurechtzuschnitzen.

Und mit Schraubenzieher an Blechbüchsen?
Delegiert an IT- Praktikanten. (aufstrebende Linuxneulinge)

[Newbie314]

Privatrechner, daher bin ich hier selbst der Prakti.

Habe nur Glück dass ich relativ viele IT-affine Kollegen habe die man auch zu HW mal was fragen kann.

[Feuerdrache]

Hallo zusammen,

ich werde openSUSE 13.2 bis "End of life" fahren. Sollte Leap bis dahin vernünftg laufen, werde ich es mir antun. Ansonsten fliegt openSUSE endgültig von der Platte und wird Geschichte.
Es gibt ja noch andere Linuxe (und dabei habe ich nicht die ganzen *buntus und auf *buntus basierende Forks im Auge).

Gruß
Feuerdrache

[Newbie314]

Wie geschrieben, Leap scheint die Linuxstabilität zu erreichen. Ich habe hier (gebrauchter ex- Simulationsrechner) etwas exotische Hardware am Start- das muss man fairerweise dazu sagen.

Unter XFCE lief der neue Rechner schon stundenlang mit hoher Auslastung problemlos durch.

Im konkreten Fall würde ich das Problem auch eher beim KDE suchen als bei OpenSuse. Jedenfalls erschließt sich mir damit warum SLE auf Gnome umstieg. Leider haben sie aus dem KDE 4 Umstieg anscheinend nicht gelernt dass ein Desktop in erster Linie stabil sein muss, und nur in zweiter Linie viele einfach zu nutzende Features mitbringen sollte. Von der Bedienbarkeit her gefällt mir KDE nach wie vor am besten.

[Feuerdrache]

Hallo Newbie314,


Wie geschrieben, Leap scheint die Linuxstabilität zu erreichen. Ich habe hier (gebrauchter ex- Simulationsrechner) etwas exotische Hardware am Start- das muss man fairerweise dazu sagen.
....
Im konkreten Fall würde ich das Problem auch eher beim KDE suchen als bei OpenSuse. Jedenfalls erschließt sich mir damit warum SLE auf Gnome umstieg. Leider haben sie aus dem KDE 4 Umstieg anscheinend nicht gelernt dass ein Desktop in erster Linie stabil sein muss, und nur in zweiter Linie viele einfach zu nutzende Features mitbringen sollte. Von der Bedienbarkeit her gefällt mir KDE nach wie vor am besten.

auch ich halte KDE "5" für das eigentliche Problem. Darüber hinaus habe ich kein Verständnis dafür, dass man es bei Leap nicht erst einmal bei dem KDE4-DE belässt.

Wir hatten die Sch**** doch schon beim Wechsel von KDE 3.5 nach KDE 4 in der 11er-Reihe.
Ich bin damals zu GNOME gewechselt. Und hätten die nicht mit dem 3er-Blödsinn begonnen, wäre ich auch dabei geblieben.

Gruß
Feuerdrache

[Newbie314]

Der Wechsel zu KDE 4 hat bei mir ne Menge Probleme verursacht. Daher bin ich auch von Kmail (damals mein Lieblingsmailclient) zu Thunderbird gewechselt- inklusive der Adressbücher.

Zum Teil zerlegte sich bei mir die Installation, zum Teil ging das Adressbuch wochenlang gar nicht. Als Endverbraucher nicht anwendbar.

Im Vergleich dazu läuft die KDE 5 "Sache" bisher relativ reibungslos. Mein Problem schien auch nicht allzu häufig aufzutreten. Wie gesagt, die Grafikkarte ist wahrscheinlich nicht sehr häufig.

OpenSuse war da in der Zwickmühle: die KDE Entwickler wollen KDE 4 nicht länger unterstützen, KDE 5 läuft (anscheinend) noch nicht auf jeder Hardware "rund".

Daher wird bei Installation von Leap IceWM automatisch mitinstalliert... ich glaube die wissen schon warum.

[Feuerdrache]

Hallo Newbie314,


OpenSuse war da in der Zwickmühle: die KDE Entwickler wollen KDE 4 nicht länger unterstützen, KDE 5 läuft (anscheinend) noch nicht auf jeder Hardware "rund".

das mag ja sein. Aber in dieser Zwickmühle befinden sich ja mehr oder weniger alle Distributionen, deren "bevorzugter" Desktop KDE ist.

Da openSUSE bisher - abgesehen von SELS und SELD, wo ja wohl GNOME die erste Wahl ist - schon immer primär KDE orientiert war, hätte man doch "zur Sicherheit" die letzte stabile KDE 4-Umgebung als Hauptdesktop anbieten können (meinetwegen KDE4-Versionsstand von openSUSE 13.2) und parallel dazu KDE 5.

Noch schlimmer ist es ja, dass die KDE-Entwickler selbst es immer weniger auf die Reihe bringen, erst einmal Stabilität in ihre Software-Komponten zu bekommen, bevor schon wieder der übernächste, statt vielleicht der nächste Schritt einer "Weiterentwicklung" ins Auge gefasst wird.

Dieses Hinterherhecheln um jeden Preis den Desktop zusätzlich "Touchscreen"-reif zu machen und den Grafik- und Design-Schnickschnack höher zu werten als die Funktionalität rächt sich schon jetzt, kostet den Distributionen viel Reputation und nicht zuletzt mindert es das Vertrauen in die KDE-Entwickler. Ich habe das Gefühl, dass - wie bei Gnome (mit Mate und Cinnamon) - weitere Abspaltungen kommen, nicht zuletzt, um bewährte Funktionalitätsstände zu gewährleisten.

Irgendwie wird das Ganze immer mehr zum Ärgernis ...

Gruß
Feuerdrache

[Sauerland1]

Da openSUSE bisher - abgesehen von SELS und SELD, wo ja wohl GNOME die erste Wahl ist - schon immer primär KDE orientiert war, hätte man doch "zur Sicherheit" die letzte stabile KDE 4-Umgebung als Hauptdesktop anbieten können (meinetwegen KDE4-Versionsstand von openSUSE 13.2) und parallel dazu KDE 5.
Ist vorhanden.......

Hast Du einmal explizit einen anderen Server für die Repos eingestellt, nicht software.opensuse.org, was ja ein redirector ist.......

PS:
Bei mir läuft Leap stabil............

[Feuerdrache]

Hallo Sauerland1,

gegenwärtig nutze ich openSUSE Leap noch nicht, sondern openSUSE 13.2, verfolge lediglich diese und andere Diskussionen dazu in diesem Forum und anderen Foren (unter anderem Linux-Club).
Mein letzter Informationsstand bezüglich KDE 4 in Leap war, dass wohl nur eine "eingeschränkte" Version eingebunden ist, die nicht mehr alle Komponenten zur Verfügung stellt. Sollte dies falsch sein und openSUSE Leap ein vollständiges KDE 4 zur Verfügung stellen (und insbesondere bei Installation der Distribution sich von vorne herein für diese Desktop-Umgebung entscheiden zu können), dann sähe ich das positiv.

Dass Leap bei Dir stabil läuft, freut mich.
Ich bin der SuSE/openSUSE-Distribution seit meinen Linux-Anfängen verbunden (es war mein Einstiegs-Linux mit Versionsstand 9.3) und fände es schade, wenn diese "deutsche" Distribution noch weiter in's Hintertreffen gerät, als schon jetzt ohnehin festzustellen ist.
Alleinstellungsmerkmale wie Yast/Yast2 und zypper haben leider stärkere Abwanderungsbewegungen nicht verhindert. ...

Gruß
Feuerdrache

[Newbie314]

Vielleicht vorhanden, standardmäßig wird aber KDE 5 installiert. Ich habe absichtlich nicht KDE 4 nachinstalliert weil ich damals beim Umstieg auf KDE 4 auf KDE 3 zurück musste und danach (als KDE 4 halbwegs stabil war) keine wirklich stabile Desktopumgebung mehr hinbekam- die gab es erst wieder nach einer kompletten Neuinstallation.

Daher habe ich in der Zeit in der KDE nicht lief XFCE verwendet. Ein Neueinsteiger käme wahrscheinlich nicht so schnell auf diese Idee und würde Linux mit dem Eindruck "noch weniger stabil als Windows" den Rücken kehren.

Meiner Ansicht nach gefährdet das gegenwärtige KDE Entwicklungsmodell den Ruf von Linux. Ein Windows Umsteiger unterscheidet nicht zwischen Desktop und Kernel sondern erwartet ein stabiles Gesamtsystem.

Mal beobachten, ich hoffe das Ganze wird wieder stabil- wie gesagt, bei mir läuft KDE 5 jetzt wieder, der Bug ist offensichtlich behoben.

Edit: mein erstes Linux war Suse 6.4 ... bin also auch schon ne Weile bei Suse / OpenSuse dabei. Alleine das Packman Repo ist ein Grund für OpenSuse.

[Feuerdrache]

Hallo Newbie314,


Meiner Ansicht nach gefährdet das gegenwärtige KDE Entwicklungsmodell den Ruf von Linux. Ein Windows Umsteiger unterscheidet nicht zwischen Desktop und Kernel sondern erwartet ein stabiles Gesamtsystem.

Abseits davon, dass ein Linux-Neuling bzw. ein Windows-Umsteiger das erwarten darf, gilt das auch für einen erfahrenen Linux-Anwender.
Und selbst die Konsolen-Profis, ob sie nun Desktop-Umgebungen nutzen oder nicht, für sinnvoll halten oder nicht, sollten nach mehr als 20 Jahren Linux, fast 20 Jahren KDE , fast 17 Jahren Gnome-Desktop, erwarten können, dass die wichtigsten und meistgenutzten Desktop-Umgebungen in den zentralen Funktionen sicher funktionieren.

Leider geht aber inzwischen Schnelligkeit vor Stabilität. Und ich wage zu behaupten, dass diese Negativ-Entwicklung schon nicht mehr aufzuhalten ist oder wenigstens verlangsamt werden kann.

Die Seriosität von Linux im Allgemeinen und einzelnen Distributionen im besonderen leidet darunter erheblich.

Gruß
Feuerdrache

[Sauerland1]

@Feuerdrache
Es ist eine abgespeckte KDE 4 Variante und das beste ist, das dann Plasma5 / KDE 5 nicht mehr gestartet werden kann............

Ebenso war die Umstellung von KDE 3 nach KDE 4 auch ein Graus, ich habe erst einmal ein halbes Jahr gewartet..........
Plasma 5 läuft hier, es gibt aber noch einige Unzulänglichkeiten, da einige Sachen noch nicht an die Pfade von Plasma 5 angepasst sind...........

[Feuerdrache]

Hallo Sauerland1,

und das

Es ist eine abgespeckte KDE 4 Variante und das beste ist, das dann Plasma5 / KDE 5 nicht mehr gestartet werden kann............ist mit einem Wort sch****!

Genau deswegen läuft bei mir die 13.2 bis EOL.

Gruß
Feuerdrache

[Sauerland1]

Hallo Sauerland1,

und das
ist mit einem Wort sch****!

Genau deswegen läuft bei mir die 13.2 bis EOL.

Gruß
Feuerdrache

Es hat da jemand Pakete gebaut, womit man KDE4 und KDE5 auch separat starten kann.
Und KDE5 soll in der Version 5.5 auch jetzt stabiler laufen.
Hab ich nicht ausgetestet, denn:
je mehr man installiert, desto mehr kann auch falsch laufen.......

[Newbie314]

Neue Entdeckung: 1-click Install funktioniert nicht. Kriege YAST ums Verrecken nicht dazu die ymp Dateien auszuführen. ymp im Texteditor lesen und die Sachen einfach ausführen klappt (für Owncloud) dagegen problemlos.

[Newbie314]

SQLite scheint auch zu haken, jedenfalls war es unmöglich meine Kontakte vollständig und ohne Duplizierungen von der alten Owncloud Installation (per vcf file) in die Neue zu übertragen. Da ich mittelfristig eh von SQLite weg wollte (hatte andere "Haken" bei denen ich auch SQLite im Verdacht habe) habe ich MariaDB installiert- damit scheint es bombenfest zu laufen.

Fazit: Eigentlich ne schöne Distri, aber Anfängern sollte man die 13.2 empfehlen, die werden sonst nur frustriert.

[Wille]

Auf meinem Laptop (Acer Aspire E5-571) läuft Leap 42.1 sehr gut und sogar besser als die 13.2. War ein On-the-fly-Upgrade einer 13.2.
Akku-Laufzeit hat sich subjektiv verbessert, WLan ist viel schneller verbunden und hat noch seltener Probleme. Ich bin allerdings auch ein nicht-so-Power-User: KDE, Yast, zypper, LibreOffice, FF, Thunderbird, GeoGebra, HP-Drucker-Scanner-Kombi und dann hörts auch fast schon auf. Ein One-Click-Install hab ich auch schon hinter mir - auch problemlos.

Das einzige kleine Problem ist, das nachm Hochfahren der Mauszeiger nicht sichtbar ist, die Maus aber funktioniert - wenn ich den X-Server einmal mit Strg-Alt-Backspace-Backspace abschieße, läuft aber auch die Maus.